Видео
Лекция Аси Казанцевой на тему «Мозг мужчины и мозг женщины: есть ли отличия?» в культурном центре «Онежский». Ася Казанцева — научный журналист, биолог, автор книги «Кто бы мог подумать! Как мозг заставляет нас делать глупости». Лекция состоялась 7 марта 2015 г. в рамках проекта «Городской лекторий» http://city.theoryandpractice.ru/. || Upd. Видеозапись, по которой производилась расшифровка текста лекции, была удалена аплоадером. На этой странице мы заменили исходный ролик записью лекции на ту же тему, с которой Ася выступила 8 июля 2015 в Минске, в творческом пространстве «Цех».
Ася Казанцева. Добрый день. Спасибо, что вы все пришли. Мы долго выбирали тему этой лекции, долго о ней спорили и решили, что, поскольку канун 8 марта, логично поговорить про женщин и про мужчин. Потому что вообще вот так получилось исторически, что сегодня в праздник 8 Марта женщин поздравляют с тем, что они женщины. На самом деле это неправильно. Этот праздник задумывался как день феминизма, в который женщин поздравляли с тем, что они не отличаются от мужчин. И вот отличаются ли они или нет, если да, то в чём, если да, то кто лучше, кто хуже, кто умнее, кто глупее, — мы в этом попробуем разобраться. Какой-то объективной картины, конечно, не будет, потому что исследований очень много, они частично противоречат друг другу, и всегда можно выбрать исследования, которые подтверждают одну точку зрения или другую точку зрения. То есть, верить мне нужно только тогда, когда вам нравится то, что я говорю. Когда вам не нравится то, что я говорю, можно мне не верить. Но, тем не менее, всё-таки в некоторых вопросах какой-то научный консенсус есть, по крайней мере, частично его можно попытаться затронуть.

Для того чтобы говорить о мужчинах и женщинах, нужно попытаться понять, чем они вообще друг от друга отличаются, и от чего зависит формирование пола. Мы с вами привыкли считать, что в момент зачатия в яйцеклетку с хромосомой Х, о чём мы чуть-чуть поговорим подробнее дальше, попадает сперматозоид либо с хромосомой Х, либо с хромосомой Y, от этого зависит, будет мальчик или девочка, и дальше уже ничего не будет меняться, дальше уже всё предопределено. На самом деле это не совсем так. На самом деле оплодотворение — это только первый этап определения пола, а дальше происходят разные другие этапы, и на любых из них возможно рассогласование с предыдущими этапами, и поэтому настоящий мужчина и настоящая женщина — это только некоторые крайние формы непрерывного спектра, в котором возможно много разных вариантов. То есть, что происходит? В момент зачатия у нас появляются гены, хромосомы — хромосомы мужчин или хромосомы женщин, как повезёт. Или какие-нибудь промежуточные хромосомы, например, несколько Х и одна Y — разные бывают варианты. Но потом после этого должны ещё включиться эндокринные железы, и эндокринные железы в норме развиваются как женские, по умолчанию. И только в том случае, если есть хромосома Y и вырабатываемые ей белки, может начать формироваться мужская репродуктивная система, мужские эндокринные железы. Если это произошло, если начали формироваться мужские эндокринные железы, то тогда начинает формироваться мужская анатомия. Это происходит уже на 2-ом, 3-ем, ну, там ещё дальше немножко, 4-ом, 5-ом даже месяце беременности. Кроме того, дальше, если вырабатываются мужские гормоны, андрогены, то они влияют на развитие мозга, это тоже происходит во время беременности, это происходит с 4 по 7 месяц примерно. И анатомические отличия мужчины от женщины с точки зрения мозга закладываются именно в этот период, и в очень незначительной степени продолжают формироваться после рождения. А после рождения бывают социальные аспекты. И сейчас мы обо всём об этом поговорим чуть-чуть подробнее. Не пугайтесь, что я сказала обо всём так быстро — это просто, чтобы вас морально подготовить к будущему.

Вот что происходит во время зачатия (просмотр слайда). Женщина — это человек, у которого половые хромосомы ХХ, мужчина — это человек, у которого половые хромосомы XY. Соответственно, во всех женских яйцеклетках всегда есть хромосома Х, а сперматозоиды делятся 50/50: в половине сперматозоидов есть хромосома Х, в половине сперматозоидов есть хромосома Y. И от того, какой сперматозоид оплодотворит яйцеклетку, зависит, кто получится — мальчик или девочка. Вот это то, что в момент зачатия и определяется. На эту тему есть масса всяких спекуляций по поводу того, можно ли как-то повлиять на то, какой сперматозоид оплодотворит яйцеклетку, можно ли как-то выбрать себе мальчика или девочку. Ответ: да, можно. Но для того, чтобы сделать это надёжно и научно достоверно, нам понадобится предимплантационная генная диагностика. Когда вы делаете экстракорпоральное оплодотворение, вы приходите в лабораторию, во время экстракорпорального оплодотворения получается несколько эмбрионов, от каждого из которых можно отщипнуть кусочек, несколько клеток, и посмотреть, какие у него гены. Это делается для того, чтобы предотвратить генетические заболевания. А делать это просто для того, чтобы выбрать мальчика или девочку, по закону нельзя, в России закон запрещает такую фильтрацию. На самом деле не совсем понятно, почему. Всё равно эта процедура стоит несколько сотен тысяч рублей, и вряд ли все люди будут массово её практиковать. Но вот, тем не менее, это считается неэтично и запрещено. С другой стороны, есть всякие, конечно, обходные пути. Вы можете, там, заказать генетический анализ чего-нибудь для ваших четырёх эмбрионов, которые у вас есть, чтобы выбрать, кого из них посадить в матку. Вам предоставят некий обзор, скажут: «Вот эмбрион номер 1, половые хромосомы ХХ, параметры такие-то; эмбрион номер 2, половые хромосомы XY, параметры такие-то». И после этого вы можете заявить: «Я хочу, чтобы мне пересадили эмбриона номер 2, потому что 2 — моё счастливое число». И в принципе у них не будет повода легально вам отказать. Но это крайний случай.

В ходе естественного зачатия обычно образуется более или менее поровну мальчиков и девочек. Но есть некоторые спекуляции на тему того, что хромосома Х большая и тяжёлая, а хромосома Y маленькая и лёгкая. И поэтому вроде бы как можно предположить, что, может быть, сперматозоиды с хромосомой Y будут немножечко быстрее плавать. И, может быть, если так подгадать секс, чтобы секс приходился на момент овуляции или чуть-чуть после неё, когда яйцеклетка у вас уже есть, то, может быть, получится сделать так, чтобы Y-сперматозоиды быстрее доплыли и быстрее оплодотворили, и получился мальчик. А если, наоборот, заниматься сексом за несколько дней до овуляции, то все сперматозоиды Y уже куда-то расплывутся, а медленные и основательные сперматозоиды Х только до яйцеклетки доплывут. Хороших нормальных больших исследований, которые это подтверждали, мне найти не удалось. Я нашла одно исследование, опубликованное в довольно приличном British Medical Journal1, но в 1979 году. Они там исследовали иерусалимских женщин, религиозных евреек. Дело в том, что если вы религиозный еврей, то вы не занимаетесь сексом во время месячных, и, более того, вы не занимаетесь сексом ещё 7 дней после них, только после того, как прошло 7 дней, вы проходите ритуальное очищение, окунаетесь в микву, и после этого возможен секс. И вот там учёные посмотрели на несколько тысяч вот этих религиозных женщин, учли их длину цикла и посмотрели, на какой момент приходится первый секс. Ну, то есть, если у женщин цикл длинный, то получается, что они начинают снова заниматься сексом ещё до овуляции, а если у женщин цикл короткий, то получается, что они начинают заниматься сексом, когда овуляция уже произошла. И они обнаружили, что у тех женщин, которые занимаются сексом через 2 дня после овуляции, рождается аж целых 65% мальчиков, не 50, а 65, то есть, вообще потрясающий результат. Это было бы, конечно, поводом позавидовать евреям с их прекрасной религией, но2

Что происходит дальше? Когда у вас произошло зачатие, у вас, у вашего эмбриона, формируются базовые гонады. Совершенно одинаковые у всех. Вот у него гонада (просмотр слайда), она не называется яичник, она не называется яичко, она называется просто гонада, потому что ещё неизвестно, что получится. От неё идут вольфовы протоки, мюллеровы протоки, одни из них потом могут превратиться в семявыносящие каналы, другие могут превратиться в фаллопиевы трубы, но пока никто ни во что не превратился, пока что вот это базовая версия человека. И дальше, если ничего не произойдёт, то базовая версия будет развиваться как женщина, потому что любой человек по умолчанию женщина. Но если есть Y-хромосома и если эта Y-хромосома вырабатывает специальный белок, который называется фактор регрессии мюллеровых протоков, то под действием этого белка, как легко догадаться, исчезают мюллеровы протоки, из которых должны были бы получиться фаллопиевы трубы, и вообще организм начинает дифференцировку по мужскому типу, под действием мужских гормонов начинаются разные интересные вещи. То есть, нормальная базовая модель человека превращается в мужчину. Например, в будущем будет происходить гипертрофия клитора, и вместо клитора появится половой член. Вообще много всяких интересных таких вещей будет происходить. Вместо половых губ нормальных будет мошонка. В общем, много всего странного. Это если есть Y-хромосома и она работает. Соответственно, если есть Y-хромосома, то тогда примерно к началу второго месяца беременности вот эта вот базовая гонада превращается в яичко и начинает делать что? Правильно, начинает вырабатывать андрогены — мужские половые гормоны. И уже под действием мужских половых гормонов начинается масса всяких интересных вещей в анатомии. То есть, если она начинает вырабатывать андрогены, тогда, соответственно, половая система развивается таким образом, что человек становится мужчиной. Но при этом здесь важно отметить, что возможны очень разные варианты. Возможно, что у вас человек с хромосомой Y, но при этом этот белок почему-то не подействовал, или потом он подействовал, начали вырабатываться половые гормоны, но почему-то клетки к ним не чувствительны. А возможно, что человек девочка, но при этом в организме почему-то повышенный уровень половых гормонов. И здесь важно то, что для формирования мужской или женской анатомии гены напрямую уже не важны, важен именно тестостерон, важны именно андрогены. То есть, какие бы у вас ни были гены, весь вопрос в том, есть ли у вас гормоны. Если у вас есть гормоны мужские, вы станете мужчиной анатомически, если у вас нет мужских гормонов, вы мужчиной не станете никогда. И здесь есть всякие разные интересные следствия.

(Просмотр слайда) У кого есть идеи, что общего между этими двумя рисунками? У нас есть голый по пояс Хью Лори. Кстати, если ввести в Гугле naked Hugh Laurie, то там масса всего интересного — всем рекомендую. Тем не менее, вот у нас Хью Лори голый по пояс, и мы видим, что у него есть соски, и вообще у всех мужчин есть соски. Это происходит именно потому, что закладка млечных желёз произошла ещё до того, как начал работать вот этот белок, фактор регрессии мюллеровых протоков, ещё до того, как начали вырабатываться андрогены в яичках. То есть, соски на теле каждого мужчины — это напоминание о том, что он мог бы стать женщиной, если бы обстоятельства сложились более благоприятным образом. Но не повезло. А бывает наоборот, бывает, что развивается женская особь, но при этом у неё (из-за каких-то индивидуальных особенностей или из-за особенностей биологии вида) тестостерона в организме довольно много, потому что помимо мужских яичек его могут вырабатывать надпочечники женщин. И тогда получается женщина с её нормальными яичниками, с её нормальными женскими гормонами, но, тем не менее, с очень сильной гипертрофией клитора. Вот мы здесь видим пятнистую гиену (просмотр слайда) — она самка. Она самка, у неё просто очень большой клитор. А очень большой клитор у неё, потому что в ходе её эмбрионального развития было много тестостерона, и это норма для этого вида, потому что самки гиен используют клитор для установления социальных отношений в стае. То есть, если кто-то их не слушается, они могут использовать свой клитор по назначению и призвать его к порядку. У гиен матриархат и всё серьёзно. Но из-за этого у гиен, правда, масса проблем с зачатием и с родами, потому что у них вообще нет наружного отверстия влагалища, оно не открывается наружу, оплодотворение проходит прямо через клитор.

И у людей тоже бывают разные всякие варианты. Если у человека генотип XY, но при этом не вырабатывается тестостерон, либо он вырабатывается, но не чувствительны к нему клетки, тогда получается человек, который выглядит как женщина. Вот эти люди на правом слайде. Это вообще-то мужчины с точки зрения генетики. Но это мужчины с синдромом тестикулярной феминизации, у них клетки не реагируют на сигнал, который приходит от андрогенов, и поэтому они развиваются, как женщины, выглядят, как женщины, но правда, к сожалению, не могут иметь детей обычно, хотя врачи ищут способы им в этом помочь, иногда получается. А бывает наоборот, бывает, что у нас женский генотип, но при этом есть параллельно другое заболевание, есть врождённая гиперплазия коры надпочечников. То есть, надпочечники увеличены, надпочечники очень интенсивно работают, и надпочечники среди прочего вырабатывают андрогены. И эти андрогены действуют на развивающийся эмбрион-девочку, и развивающийся эмбрион-девочка вырастает не совсем мальчиком, но, тем не менее, человеком, довольно похожим на мужчину — вот на этом, ближайшем ко мне, слайде. То есть, много бывает разных вариантов.

Этот слайд ни в коем случае не надо пытаться прочитать и ни в коем случае не надо пытаться запомнить, это я просто взяла и процитировала маленький-маленький кусочек из большого-большого обзора, одного из сотен тысяч обзоров, о том, чем отличается мозг мужчины и мозг женщины. Вот я вам специально зачитаю, просто чтобы напугать. «В среднем у мужчин больше серого вещества в амигдале, гиппокампе, передней части парагиппокампальной извилины, задней части поясной извилины, предклинье, скорлупе, передней части височной доли, некоторых областях передней поясной коры левого полушария, некоторых областях мозжечка. — Это перевод с сокращениями и упрощениями! — У женщин (тоже в среднем) больше серого вещества в некоторых областях фронтальной коры, нижней лобной извилине, некоторых отделах зоны Вернике, теменной покрышке, передней части поясной извилины, островковой коре, некоторых отделах первичной слуховой коры, таламусе, предклинье, левой парагиппокампальной извилине и некоторых отделах затылочной коры». Вопрос к аудитории: чей мозг лучше, кто умнее?

Слушатели. Женщина.

Ася Казанцева. Допустим. Здесь важно то, что отличия есть, отличий довольно много, но при этом далеко не про все из этих отличий понятно, насколько они вообще статистически значимы, потому что исследования часто проводятся, например, на маленьких выборках (на 10, 20, 30 людях), а индивидуальная вариабельность может быть больше, чем межполовая.

Не понятно, какие из этих отличий имеют значение, а какие — нет. Потому что мозг вообще делает много всего. Мозг не только думает, мозг ещё и непрерывно обрабатывает информацию от органов чувств, от тела, мы не всегда это осознаём. И совершенно необязательно, что какая-нибудь там увеличенная нижняя лобная извилина приведёт к тому, что будут какие-то отличия в поведении или какие-то отличия в интеллекте — совершенно необязательно, скорее всего, нет. То есть, если мы возьмём любую анатомическую особенность мозга, то, скорее всего, мы не сможем найти, на что она влияет, если только разве что очень повезёт. Есть какие-то некоторые отличия, про которые мы предполагаем, что они влияют, я о них чуть дальше скажу. Но, по крайней мере, мне кажется, что этот слайд он даёт представление о том, что невозможно вот так вот априори сказать, что чей-то мозг лучше. Потому что да, они немножко разные, да, они немножко разные в десятках разных отделов, но выводы какие-то из этого делать совершенно невозможно. И если мы говорим, например, что у мужчин мозг больше — да, действительно у мужчин мозг больше, да, средняя масса мозга мужчин 1345 граммов, средняя масса мозга женщин — 1222 грамма. Но, во-первых, понятно, что мы говорим о среднем, а при этом индивидуальный разброс может быть очень большим. И если вот ткнуть пальцем в любую отдельно взятую женщину, то вполне возможно, что у неё мозг больше, чем у любого отдельно взятого мужчины. А, во-вторых, нет, собственно говоря, настолько прямой связи между размером мозга и интеллектом, иначе киты были бы точно умнее нас. А мне совершенно не очевидно, что киты умнее нас, по крайней мере, мы построили Москву, а они нет. Зато у женщины больше мозг по отношению к массе тела. А зато у женского мозга лучше кровоснабжение. В общем, кто молодец, кто не молодец — совершенно непонятно.

Но есть, тем не менее, зоны, в которых есть выраженные отличия между мозгом мужчины и мозгом женщины. И есть некоторые основания предполагать, что возможно это на что-то влияет. В частности, у нас вот есть гипоталамус (просмотр слайда). Это очень важный управляющий центр в мозге, который регулирует всю работу всей нашей эндокринной системы. И в том числе не только жажду и голод, не только сон и бодрствование, не только терморегуляцию, ещё и половое поведение. И в гипоталамусе есть область, которая так и называется — SDN, sexually dimorphic nucleus, ядро сексуального диморфизма. И у мужчин это ядро в 2 раза больше, чем у женщин, и содержит вдвое больше клеток. Это довольно общепризнанная информация, это было подтверждено на довольно большом количестве вскрытий мозга. То есть, да, действительно у мужчин оно большое, в нём много клеток, у женщин оно маленькое, в нём меньше клеток. Влияет ли это на что-нибудь? Считалось, вообще, что это врождённое, но вот недавно я прочитала у Дика Свааба в одном из обзоров, что на самом деле рождаются все люди с довольно большим вот этим ядром, а потом у женщин оно уменьшается в первые 2—4 года жизни. Но 2—4 года — это всё равно довольно рано, здесь всё равно сложно говорить о том, что их злобный социум запрограммировал, хотя, кто знает… Есть некоторые спекуляции на тему того, что у мужчин-гомосексуалистов это ядро тоже уменьшено, что оно у них такое же маленькое, как у женщин, и вот именно поэтому им нравятся мужчины. Мол, если у вас какая-то область маленькая, значит, вам нравятся мужчины, если у вас мозг большой, значит, вам нравятся женщины. Но на самом деле это не очень надёжно, потому что есть, было исследование Ливея, который исследовал 41 человека и показал, что вроде бы, да, у мужчин-геев вот это ядро в гипоталамусе меньше, но потом были другие вскрытия, на которых разницы либо не находили, либо её находили совсем незначительную. В общем, дело тёмное, надо ещё гуглить, надо ещё исследовать, надо читать последние статьи Дика Свааба. Но, по крайней мере, известно, что у животных размер этого ядра действительно связан с сексуальной ориентацией. Например, очень широко распространён гомосексуализм… гомосексуальность распространена у баранов. У баранов примерно 8% баранов вообще никогда не спят с самками, а спят только с самцами. И вот у баранов, да, действительно эти участки меньше, ближе к женским. А ещё известно, что можно из хорька сделать гея, если ему вот эти участки разрушить. На людях таких опытов не проводили.

Но вообще, если мы говорим о гомосексуальности, то важно понимать, что это не какой-то бинарный признак, не орёл — решка, не чёрное — белое, нельзя говорить, что вот человек либо гей, либо гетеро. На самом деле, да, действительно бывают люди, которые абсолютно гомосексуальны. Бывают люди, которые абсолютно гетеросексуальны, но их не очень много. А в общем и целом многие люди в большей или меньшей степени склонны к гомосексуальному или гетеросексуальному поведению. Вот есть очень знаменитая шкала Кинси, Кинси — это знаменитый американский сексолог, который исследовал половое поведение людей (просмотр слайда). И он сделал вот такой тест, где 0 (вот эта первая линия) означает, что вы абсолютно гетеросексуальны, что вы вообще никогда не смотрели на людей своего пола с эротическими какими-то мыслями, что у вас не было к ним даже чисто платонических, романтических влюблённостей, что вы никогда не смотрите с ними порнуху, что они вас вообще не интересуют никаким образом, и вам не нравится даже мысль о том, чтобы их потрогать. А бывает следующий этап — это когда вы преимущественно предпочитаете людей противоположного пола, но в принципе вы, например, в подростковом возрасте любили человека своего пола нежной романтической привязанностью. Или, допустим, вы согласны смотреть порнографию, в которой есть тройка с двумя людьми вашего пола. Ну, или может быть вы когда-то целовались даже с кем-то, ну, там по пьяни, ну понятно. Бывает номер 2 — это когда человек преимущественно гетеросексуальный, но при этом допускает возможность переспать с человеком своего пола, если подвернётся, почему бы и нет? Это, например, мой случай. Бывает середина, когда человеку, в общем-то, всё равно: спать с мужчинами или с женщинами, кто есть, тот есть. Но и дальше, соответственно, гомосексуальность тоже может быть более или менее выражена. Бывает, что человек предпочитает преимущественно людей своего пола, но при случае может переспать и с человеком противоположного. Бывает, что человек предпочитает людей своего пола очень выраженно, с людьми противоположного пола не спал, но допускает такую возможность, они ему нравятся иногда. А бывает, что человек абсолютно гомосексуален и люди своего пола его вообще не интересуют. И то, где вы находитесь на этой шкале, как сейчас считается, в значительной степени зависит от врождённых ваших особенностей. И если мы говорим о пропаганде гомосексуализма, которую так любит питерский депутат Милонов, то пропаганда гомосексуализма, она, может быть, отчасти повлияет на тех, кто находится на линиях 1—5. То есть, если, например, мне нравятся и мальчики и девочки, но при этом, когда я пытаюсь склеить девочку, девочка смотрит на меня как на врага народа, то да, наверное, я чаще буду спать с мальчиками. Если мне больше нравятся мальчики, но в моём обществе, в моей культуре принято спать с девочками, да, наверное, я буду чаще спать с девочками. Но пропаганда сексуальной ориентации, гомосексуальной или гетеросексуальной, всё равно не изменит вашу природу: вам всё равно так же часто будут нравиться мальчики, так же часто будут нравиться девочки, максимум это повлияет на то, будете ли вы это проявлять, в какой степени. Если вы настоящий врождённый гомосексуальный человек, то, что с вами ни делай, какую пропаганду ни проводи, вы всё равно будете стремиться найти людей своего пола, чтобы с ними спать и любить их и жить. А если вы абсолютно гетеросексуальны, то тоже, как вас ни уговаривай, вы всё равно на человека своего пола никогда не посмотрите.

И действительно накоплено довольно много данных о том, что гомосексуальность — это в значительной степени врождённое свойство. Мы говорили о том, что с анатомическими отличиями есть некоторые споры, но зато есть более доказанные данные, больше накоплено данных об отличиях в физиологии мозга, в том, как он работает. Вот, например, Каролинский институт, тот самый, который выбирает нобелевских лауреатов, у него есть на эту тему довольно большое исследовательское подразделение, они заметили много всего интересного. Они, например, искали разницу, вот как раз даже в анатомических отличиях, они смотрели размер полушарий, они смотрели размер миндалевидного тела у гетеросексуальных мужчин, гомосексуальных мужчин, гетеросексуальных женщин и гомосексуальных женщин. И они обнаружили, что если у человека правое полушарие больше левого, и в правом полушарии активнее работает миндалевидное тело, то этот человек будет предпочитать женщин, при этом совершенно неважно, является ли он при этом лесбиянкой, или является ли он при этом гетеросексуальным мужчиной. Просто глядя на его мозг, можно сказать, что такому мозгу обычно нравятся женщины. А если явной разницы между полушариями нет, а миндалевидное тело активнее работает в левом полушарии, тогда человек предпочитает мужчин, независимо от того, гомосексуальный ли это мужчина или это гетеросексуальная женщина. Ещё более интересные вещи выяснились, когда другую группу испытуемых в том же университете загнали в томограф, и в томографе предъявляли им феромоны: мужские феромоны и женские феромоны. И выяснилось, что, да действительно, если вам нравятся мужчины, независимо от того, мужчина вы или женщина, то у вас области мозга, связанные с сексуальным поведением, активируются в ответ на предъявление мужских феромонов. А если вам нравятся женщины, независимо от того, женщина вы или мужчина, то у вас такие области мозга активируются в ответ на предъявление женских феромонов. И здесь важно то, что это вещи, которые не могут быть изменены воспитанием вообще. Это вещи, которые сформировались в эмбриогенезе. То есть, пока у вас мозг ещё в утробе матери формировался, у вас уже было заложено, на какие феромоны вы будете реагировать, какого размера у вас будет миндалевидное тело, и какая у вас будет латерализация полушарий — никакая пропаганда здесь ничего сделать не сможет, как бы нам ни хотелось. Нам и не хочется.

Но здесь ещё важно понимать, что «врождённое» не обязательно означает «генетическое». Да, действительно бывают гены, которые связаны с гомосексуальностью. Но бывают и условия среды, которые связаны с гомосексуальностью, но речь идёт при этом об условиях среды, которые влияли тогда, когда они ещё могли повлиять, то есть, на стадии эмбрионального развития. Вот про мужскую гомосексуальность известны, например, сейчас такие вещи: у мужчины повышается вероятность стать гомосексуальным, если, во-первых, у него есть отличия в участке Xq-28 на Х-хромосоме, это длинное плечо Х-хромосомы, там не установлены пока конкретные гены, но там известно, что последовательность нуклеотидов в этом участке немножко разная у мужчин-геев и у мужчин-гетеро. И вот здесь возникает страшный вопрос: почему это не отсеялось естественным отбором, почему, если у нас есть гены, которые вызывают гомосексуальность, то они через столько поколений нашей эволюции продолжают сохраняться, если гомосексуальные люди, как правило, не оставляют потомство, в чём дело? И на эту тему есть совершенно прекрасные данные: выяснилось, что когда эти гены попадают к мужчине в организм, то они повышают вероятность его гомосексуальности, но зато когда они попадают в организм к женщине, то они повышают её способность к размножению. Эти женщины легче беременеют, легче вынашивают, легче рожают и возможно даже больше любят детей. По крайней мере, по семейным исследованиям получается, что у женщин с такими особенностями Х-хромосомы детей больше в среднем, статистически. Учёные конкретно смотрели, в университете Падуи, женщин-родственниц мужчин-геев, и выяснили, что женщины, родственницы мужчин-геев, в среднем заводят больше детей. То есть, возможна такая фишка, что вот есть такие гены, которые у женщины повышают способность к размножению, у мужчины сильно снижают возможность к размножению. Но, тем не менее, женщинами это компенсируется, и за счёт этого гены остаются и сохраняются в популяции.

А ещё вероятность рождения гея повышается, если вы младший брат, младший сын в семье после трёх или четырёх сыновей, то вы станете геем с повышенной вероятностью. Это иммунная история. Когда женщина беременна мальчиком, то у неё вырабатываются антитела к Y-хромосоме, к некоторым белкам, которые она производит. И чем больше было беременностей мальчиками, тем больше вероятность, что эти антитела каким-то образом повлияют на сексуальную дифференциацию мозга, вмешаются в уровень андрогенов, и у мальчика будет меньше андрогенов, влияющих на его развивающийся мозг, и из-за этого он будет более предрасположен к гомосексуальности. Есть цифры о том, что каждый новый старший брат повышает вероятность стать геем на 33%. Это звучит офигенно, но на самом деле это далеко не так офигенно, как кажется, потому что речь идёт о совсем небольших цифрах. То есть, допустим, с 3% стать геем вероятность повышается до 4%, на треть. Но всё равно красиво.

А ещё довольно известная и довольно изученная штука — это то, что вероятность стать геем повышается в случае стресса, который испытывала мать во время беременности. Потому что когда у вас стресс, неважно, беременны вы, или мальчик вы, или девочка, в любом случае у любого биологического существа, когда стресс, то у него снижается уровень активности половых гормонов, любых. То есть, само по себе повышение уровня кортизола, гормона стресса, — это сигнал ко всем яичникам, ко всем яичкам, ко всем половым железам, что нужно приглушить активность, потому что не до любви сейчас, вот вообще не до любви, надо выживать, бежать и спасаться. Поэтому если у беременной женщины повышенный уровень кортизола, то этот кортизол проникает через плаценту в организм её сына, которым она беременна, и приглушает выработку андрогенов. И если это происходит в последнем триместре беременности, когда у него формируется мальчиковый мозг, то мальчиковый мозг может сформироваться в меньшей степени, не настолько выраженно. И про это есть много экспериментов на животных, например, они делаются в Новосибирске, там есть такая Тамара Амстиславская, она берёт беременных крыс, заключает этих крыс в клетку, светит на них ярким светом, всячески их стрессирует. В клетку — имеется в виду в очень маленькую, тесную, где крыса не может пошевелиться, ничего сделать. В общем, крысы испытывают сильный стресс, и потом у их рождённых крысят-сыновей действительно чаще проявляется гомосексуальное поведение. Беременных человеческих женщин никто, слава богу, специально не стрессировал, тем не менее, есть статистические данные о том, что, например, в Германии в 1944-45 году родилось больше геев, чем до, и больше геев, чем после. В процентном отношении более значимая доля мужчин была геями. Но потому что, понятно, Германия 44-45 года — это не лучшее место и время для того, чтобы быть беременной. Там бомбёжки, война, голод, лишения — всё плохо. Жалко, что Гитлер не узнал, безграмотный неудачник. Он-то пытался с геями бороться, а из-за его действий геев стало больше в Германии.

И последняя пятая часть нашей таблицы о том, что на формирование пола каким-то образом ещё влияют социальные факторы. Но в середине XX века было принято роль социальных факторов сильно преувеличивать. И наиболее яркая, наиболее известная иллюстрация этой истории — это история Брюса Реймера, которого потом звали Бренда Реймер, а потом он сам себя назвал Дэвид Реймер. Это был мальчик, у которого был фимоз, сужение крайней плоти полового члена. Из-за этого врачи назначили ему обрезание. Обрезание проводил хирург с кривыми руками, и половой член мальчика был сильно повреждён. И, в общем, было непонятно, удастся ли его половой член каким-то образом восстановить. Это ему было 8 месяцев. Родители ходили по специалистам, спрашивали, что делать, и каким-то образом дошли до психолога Джона Мани. А психолог Джон Мани был проповедником того, что пол вообще полностью определяется воспитанием, а врождённых черт у пола никаких нет. И он говорит родителям: «О, отлично, давайте с вашим мальчиком проведём клёвый эксперимент. Давайте вашему мальчику вообще отрежем член окончательно и скажем ему, что он девочка. И будем его растить как девочку, и вы увидите, какая получится замечательная девочка». А у этих родителей — у них были близнецы, два мальчика, ну, они, видимо, подумали: «Ну, чего, пускай будет один мальчик, одна девочка, хорошо», — и согласились. Вот, и действительно ему отрезали остатки полового члена, сформировали женскую анатомию, почти полностью, и стали его растить, как девочку, назвали его Бренда Реймер. И он ничего об этом не знал. Вот его детская фотография, вот он в красных варежках — он девочка, девочка Бренда. Но, правда, родителям было с ним сложно, потому что поведение у девочки было довольно мальчиковое: она хотела бегать, носиться, лазать по деревьям, по заборам и играть с мальчиками. Ну вот бывают такие девочки-сорванцы. Но потом она доросла до подросткового возраста, ей надо было делать операцию по окончательному формированию женской анатомии, делать пластику влагалища и всё такое. И по каким-то причинам, родители, видимо понимали, что она очень не хочет быть девочкой, и они ей признались, что, дорогая, вообще-то ты не девочка. После этого было 3 попытки суицида у этого человека неопределённого пола, ни одна из них, к счастью, не удачная. После чего он заявил, что он не будет никакую операцию по дальнейшему превращению в девочку делать, ему наоборот нужна операция по превращению в мужчину, он будет мужчиной, он сказал: «Звать меня будут Дэвид Реймер, и буду я мальчиком». Вот и после того, как пол ему поменяли обратно, он стал чувствовать себя немножко лучше, и потом женился даже, усыновил детей своей жены. Но, тем не менее, через несколько лет всё-таки покончил с собой — неизвестно, поэтому или нет, но вот… но там у него ещё брат погиб, вообще были всякие проблемы, но, в общем, это довольно печальная история, которая часто приводится как пример того, что довольно сложно насильственно сделать из мальчика девочку, а из девочки мальчика. Больше таких экспериментов на людях вроде бы не было.

И вообще на самом деле некоторые черты поведения, которые мы привыкли считать абсолютно социальными, могут отчасти быть связаны и с нашей биологической природой. Косвенно это доказывают игры обезьян. Известно, что если дать обезьянам игрушки, то мальчики-обезьяны предпочитают играть с машинками, они на них катаются, они их катают, они с ними прыгают, возятся и так далее, они проводят с машинками в 2 раза больше времени, чем с другими игрушками, с девочковыми. Что касается девочек-обезьян, то у них предпочтение не так выражено, они примерно одинаковое количество времени проводят с мальчиковыми игрушками и с девочковыми игрушками. Но зато про девочек-обезьян в 2010 году опубликовано было удивительное исследование, что девочки-шимпанзе в дикой природе играют в куклы. То есть, шимпанзе живёт в лесу, она находит какую-нибудь деревяху и с этой деревяхой ходит, эту деревяху баюкает, вместе с этой деревяхой ест, вместе с этой деревяхой спит и, что важно, никогда не использует эту деревяху ни для каких утилитарных целей. То есть, вообще шимпанзе пользуются орудиями, они пользуются там, например, палочками для того, чтобы что-нибудь разбить, какую-нибудь скорлупу ореха, или что-нибудь вытащить, каких-нибудь термитов из термитника. Но вот именно эта палочка — она только для любви к этой палочке, о ней только заботятся и никаких функциональных вещей с ней не делают. И это делают юные шимпанзе (шимпанзе-дети, подростки), а как только у молодой самки заводится свой первый детёныш, она сразу же все эти игры в куклы забрасывает, и больше её никакие палки не интересуют. Один раз видели взрослую шимпанзе, которая баюкала куклу, но, выяснилось, что это была взрослая бездетная шимпанзе.

В общем, похоже, что социум едва ли может каким-то образом повлиять на то, чувствуем ли мы себя мужчинами или женщинами, потому что это врождённая штука, которая зависит от мозга, того, как он сформировался, с какими гормонами. Но социум явно может повлиять на то, что мы в это вкладываем, какие формы поведения кажутся нам нормальными для мужчины, какие формы поведения кажутся нам нормальными для женщины, а какие кажутся ненормальными. То есть, я вот тут вот хожу у вас в рубашке и джинсах, потому что в нашем социуме совершенно нормально, чтобы девочка ходила в рубашке и джинсах. Если бы это было ненормально, я бы пришла в платье и не выпендривалась. И на эту тему, по-моему, самый интересный пример — это история про женщин-программистов. С женщинами-программистами получилось интересно, потому что вообще и первый в истории программист — это была женщина, Ада Лавлейс, которая ещё в XIX веке придумала программу для гипотетической вычислительной машины. И вообще было очень много разных прекрасных женщин-программистов. Например, программу «Аполлон» по посадке на Луну возглавляла Маргарет Гамильтон, женщина. И отлично возглавила, между прочим, очень хорошее было программное обеспечение у аппаратов, которые садились на Луну. Но, тем не менее, произошла удивительная вещь. Удивительная вещь была связана с тем, что с 70-х годов, да и ещё до этого, в американских вузах росло количество женщин, которые получали степени по разным умным сложным наукам. Росло количество женщин-врачей, росло количество женщин-юристов, росло количество женщин-физиков, и росло количество женщин, которые получали степень бакалавра по компьютерным наукам, computer science. А потом в середине 80-х что-то произошло. Женщин-врачей, юристов и физиков по-прежнему становилось больше, а количество женщин, изучающих программирование, поползло вниз. И вот по данным американского министерства образования в 1983 году среди всех бакалавров по компьютерным наукам было 37% девочек, а в 1998 году 26%. Падение довольно сильное. С чем это связано, не до конца понятно, но вот наиболее реальная версия заключается в том, что именно в середине 80-х начали появляться персональные компьютеры домашние. И, судя по всяким соцопросам, получалось, что компьютеры покупают сыновьям, а дочкам не покупают. Потому что, ну, зачем девочке компьютер, пускай дочка играет в куклы, а мальчик — да, пускай сидит за компьютером, мы накопим денег, купим мальчику компьютер. И в результате получалось, что когда девочка решала поступить изучать компьютерные науки, то оказывалось, что она знает гораздо меньше, чем все мальчики, потому что у всех её однокурсников компьютеры были, а у неё компьютера не было, она там сидела дома, занималась математикой сама и не знала каких-то простейших вещей, типа как его включить, где на клавиатуре какая буква. Профессора смотрели на неё как на полную идиотку, говорили: «Ну, да, у женщин, видимо, нет способности к компьютерным наукам». По-видимому, дело было в этом.

Дальше самое интересное, наверное. Кто всё-таки умнее: мужчина или женщина? Правильный ответ: не знаю. Если мы напрямую сравниваем IQ или всякие другие формы измерения интеллекта типа g-фактора — стандартного фактора интеллекта, то в разных исследованиях получаются разные результаты, но всегда не очень отличающиеся. То есть, либо оказывается, что вообще нет разницы между мужчинами и женщинами, либо оказывается, что разница в пользу мужчин, но какая-то не очень существенная, типа там на 3, на 5 пунктов больше IQ у мужчин, но при этом опять же понятно, что это происходит, когда мы усредняем большие выборки. А если мы ткнём пальцем в любую конкретную женщину и в любого конкретного мужчину, то совершенно нет у нас надежды, что мужчина будет умнее женщины. Есть всякие интересные данные о том, что люди думают разными отделами мозга. По крайней мере, IQ у мужчин коррелирует с количеством серого вещества в лобных и теменных долях, а у женщин с количеством серого вещества (то есть, тел нейронов) тоже в лобных долях, но кроме этого ещё и в зоне Брока. То есть, возможно, что интеллект женщин немножко более вербальный, потому что зона Брока связана с речью. И есть всякие большие исследования, например, вот это было исследование на 72 000 старшеклассников. Исследовали 72 000 старшеклассников, как они проходили разные тесты: тесты на чтение, на математику, на словарный запас, на науку и прочее, и прочее. И выяснили, что в общем и целом результаты мальчиков и девочек сопоставимы, но при этом у мальчиков больше индивидуальный разброс, то есть, девочки они все как-то ближе к золотой середине, девочки все примерно получают четвёрку, некоторые получают пятёрку, некоторые тройку, но в среднем четвёрку. Я сейчас немножко от балды, там не четвёрки—пятёрки были, там более сложная бальная система. А среди мальчиков больше как самых умных, так и самых глупых. То есть, среди мальчиков больше тех, кто получает 5+, чем среди девочек, и среди мальчиков больше тех, кто получает единицу, чем среди девочек. Если мы возьмём 10% самых умных и 10% самых глупых, среди них будет чуть-чуть больше мальчиков, чем девочек. То есть, по очень многим параметрам, связанным с интеллектом, у женщин более узкая гауссиана. То есть, если мы представим, что вот это баллы IQ, а вот это количество людей, которые набрали соответствующие балы IQ, то женщины все немножко ближе к золотой середине, у мужчин больше индивидуальный разброс. Возможно, дело в этом, вот когда говорят: «Почему среди гениев сплошные мужчины?». Среди дебилов — тоже сплошные мужчины.

Здесь, конечно, тоже очень важно и интересно понять, в какой степени всё это связано с давлением среды. И про это есть разные тоже интересные данные. Вот было большое интересное исследование, опубликованное в Science, в котором посмотрели у двухсот с лишним тысяч человек школьную успеваемость по полу. Они обнаружили, что математические способности мальчиков лучше, чем вербальные способности мальчиков. А вербальные способности девочек лучше, чем математические способности девочек. Вот если сравнивать между полами, то получается интереснее. Получается, что в том, что касается чтения, девочки в любой стране опережают мальчиков. Вот эти серые линии вверх показывают, насколько девочки лучше читают, чем мальчики, в любой стране. А что касается математики, то в математике обычно мальчики опережают девочек. Но дальше они сделали вот какую интересную вещь: они сравнили это с социальным показателем женской эмансипации. Они посмотрели разные страны, и насколько в них выражена женская эмансипация, насколько женщине легко получить доступ к образованию, работе, власти и прочему. Они обнаружили, что есть хорошая корреляция. Если в стране слабый уровень женской эмансипации, то в этой стране мальчики знают математику намного лучше, чем девочки. А если в стране высокий уровень женской эмансипации, то в этой стране девочки знают математику так же хорошо, как и мальчики, либо даже опережают. Вот Исландия. В Исландии хорошо всё с женской эмансипацией. И в Исландии, мы видим, вот эта жёлтая линия показывает, что девочки и в математике тоже ориентируются лучше, чем мальчики в той же стране. То есть, чем больше мы женщин принижаем, чем больше мы женщинам рассказываем, что математика это не женское дело — ну чего, зачем идти против течения? Конечно, они тогда будут забивать на математику. В конце концов, это сложно — математика… Я вот тоже так считаю.

Что ещё можно сказать о женском и мужском интеллекте? О женском и мужском интеллекте можно сказать, что существенная часть исследований некорректна, потому что не делала поправку на фазу цикла. Сейчас уже стараются во всех исследованиях такую поправку делать, раньше во многих случаях ею пренебрегали. Ну, если исследование на много-много тысяч людей, которые анализируют, например, данные школьных тестов, то там такую поправку просто не сделать никак технически. Но можно сказать, что мужчина, у него уровень интеллекта и прочие способности — они всегда более или менее одинаковые, а у женщины они каким-то образом могут меняться в течение менструального цикла: повышаться и понижаться, повышаться и понижаться. Здесь на самом деле данные в том, что касается конкретной способности, довольно отрывочные. То есть, можно найти некоторое количество статей, сделанных на небольшом количестве женщин, о том, что эстроген улучшает вербальные способности. Эстроген — это гормон, которого к середине цикла становится всё больше, больше, больше и больше (вот здесь красной линией). А потом после середины цикла он понижается. То есть, можно сказать, что ближе к середине цикла женщина лучше оперирует словами, более красноречива. А есть ещё такие же отрывочные и такие же ненадёжные данные о том, что эстроген может, наоборот, ухудшать пространственное мышление, что ближе к середине цикла, когда у женщины много эстрогена, ей легче заблудиться и сложнее ориентироваться по карте. А ближе к месячным она хуже заблуждается и легче ориентируется по карте. Но это довольно отрывочные данные, здесь нельзя говорить, что это вот прям чётко доказано наукой, в некоторых исследованиях кажется, да, взяли 10 женщин, посмотрели, а в некоторых исследованиях вроде как нет: взяли 15 женщин, посмотрели. Но это всё равно ни о чём. Что более понятно — это то, что эстроген повышает сексуальную привлекательность. Вот здесь исследований очень много, очень разных, есть прекрасный учёный Кристина Дюранте, которая на этом уже не одну диссертацию защитила свою и подчинённых. Есть самое прекрасное исследование, за которое дали Шнобелевскую премию, году в 2008, по-моему, несколько лет назад, исследование лэп-дэнсеров, лэп-дэнсеры — это девушки, которые танцуют на коленях у мужчины в ночных клубах, получают за это чаевые. Они обнаружили совершенно фантастическую корреляцию, измеряя размер чаевых и наблюдая за фазой цикла. Размер чаевых практически в точности соответствует уровню эстрогена: чем больше у вас эстрогена, тем больше вы получаете чаевых в этот день. Там разница реально раза в 2 или побольше, там 150 долларов они получали, если выступали во время месячных, или около них, и 300 с чем-то долларов они получали, когда выступали в районе овуляции. Овуляция резко повышает сексуальную привлекательность, что отражается на размере чаевых. А если женщина сидела на таблетках в этом исследовании, то выяснилось, что график был намного более сглаженным, там долларов на 30, на 50 может быть была разница в ходе менструального цикла, между его началом и его серединой.

А ещё более или менее с уверенностью можно говорить о том, что прогестерон снижает тревожность. Вот есть гормон прогестерон, он здесь отмечен зелёненьким, его сначала мало, мало, мало, потом после овуляции его уровень начинает нарастать, потом поддерживается высокий, а потом довольно резко падает. Прогестерон вообще-то нужен для того, чтобы не допустить сокращений матки. Если уровень прогестерона падает, у вас начинаются сокращения матки. Если у вас начинаются сокращения матки, у вас падает уровень прогестерона. Поэтому сначала его много на случай, если оплодотворение в этом месяце всё-таки произошло, и надо, значит, чтобы матка не сокращалась, чтобы не было выкидыша. А дальше, если оплодотворение действительно произошло, тогда его производит жёлтое тело, потом подключается плацента, прогестерона начинает быть больше, больше, он не падает. А вот если становится понятно, что в этом месяце оплодотворения не было, тогда через пару недель после овуляции прогестерон падает, начинаются сокращения матки, начинаются месячные. И прогестерон, поскольку он гормон беременности, поскольку он нужен для предотвращения сокращений матки, он оказывает ещё и противотревожный эффект, довольно выраженный. Вполне возможно, что это не случайность, вполне возможно, что в этом был эволюционный смысл, потому что стресс во время беременности вреден не только потому, что человек может стать геем, у человека может ещё и в принципе испортиться здоровье: там повышается вероятность выкидыша, повышается вероятность низкого веса при рождении, повышается вероятность разных проблем — волноваться во время беременности вредно. Поэтому очень логично во время беременности иметь гормон, который снижает тревожность. Но за вот это замечательное свойство прогестерона мы расплачиваемся тем, что когда уровень прогестерона резко падает, то женщине кажется, как будто её сняли с противотревожных препаратов, и собственно даже не кажется, на самом деле так. На самом деле метаболит прогестерона — аллопрегнанолон, он действует на рецепторы к бензодиазепиновым транквилизаторам, то есть, конкретно, когда мы принимаем транквилизаторы, они действуют на определённые рецепторы в мозге, и продукты переработки прогестерона действуют на те же самые рецепторы в мозге. То есть, когда уровень прогестерона резко падает, то женщину действительно резко сняли с противотревожных препаратов, ей действительно от этого очень тревожно, ей от этого тревожно перед месячными, ей от этого ещё больше тревожно после аборта, когда тоже сократилась матка, и ей от этого тревожно после родов. То есть, есть официально признанное заболевание — предменструальный синдром, есть официально признанная постродовая депрессия, (постабортная депрессия как раз официально не признана, она не входит в международную классификацию болезней, потому что нечего тут, но, тем не менее, механизм тот же самый).

Ещё одна хорошая новость для женщин в том, что у женщин есть способ хакнуть свой мозг, сделать свой мозг умнее, чем он есть. Путём того, чтобы родить ребёнка. Потому что вообще у всех животных мозг женщины довольно сильно перестраивается в связи с заведением детёныша. Допустим, у кошек сильно перестраивается слуховая кора, у них появляется максимальный пик восприимчивости к тем тонам, на которых мяукает маленький котёнок, так, чтобы они этого маленького котёнка могли услышать издалека. У человеческих женщин тоже увеличивается объём серого вещества в довольно большом количестве областей мозга: он увеличивается и в префронтальной коре, и в теменной коре, мы как бы ими думаем, и в гипоталамусе, которым мы всё регулируем, и в миндалине, которая связана с испытыванием эмоций. И в общем и целом всё это увеличение плотности серого вещества нужно конечно для того, чтобы обеспечить максимально эффективное материнство. То есть, пока вы беременны, и пока вы ухаживаете за малышом, у вас меняется мозг таким образом, чтобы эти сложности, связанные с малышом, как-то вы могли легче преодолеть. Но, тем не менее, никто не говорит, что ту же самую наросшую кору нельзя потом использовать для чего-нибудь ещё. Вот ребёнок у вас уже вырос, в школу пошёл, а нейронов в мозге у вас больше так и осталось, вполне можно их подключить к решению каких-нибудь задач, например, к тому, чтобы делать много дел одновременно. То есть, пока что наука не может заявить, что женщина становится умнее, когда она рожает ребёнка, это не доказано пока что, тем более что это сложно было бы опубликовать, потому что дискриминация, наверно, чайлдфри бы обиделись, я как чайлдфри обиделась бы. Но, тем не менее, да, есть данные о том, что мозг увеличивается, и, да, на базе общих представлений о нейрофизиологии вполне можно предположить, что из этого можно извлечь какую-то пользу. На этом мы заканчиваем. Если у кого-то есть телефон, и если кто-то хочет почитать поподробнее об исследованиях, которые упомянуты в этой лекции, то вот есть QR-код на гугл-документ, в котором у меня собраны ссылки, ссылки на всякие те статьи, о которых я здесь говорила, на всякий научпоп по теме и прочие полезные вещи. Кроме того, я всем рекомендую почитать попробовать книжку Дика Свааба, которая недавно вот у нас переведена и вышла, «Мы — это наш мозг. От матки до Альцгеймера». Дик Свааб — это очень великий учёный, он сейчас занимается в Нидерландах созданием банка мозга. То есть, он просит всех нидерландцев, которые умерли, отдать ему, завещать ему свой мозг и максимально подробную историю жизни для того, чтобы потом по срезам этого мозга найти какие-то корреляции с тем, чем человек болел, какие у него были жизненные успехи, какая у него была сексуальная ориентация и так далее. И вот ещё до того, как открыть этот банк мозга, Дик Свааб, в частности, стоял у истоков исследования межполовых отличий мозга, и он поэтому абсолютно уверен, что гомосексуальность — это абсолютно врождённая вещь. На самом деле сама вот эта книжка она немножко странная, потому что он попытался на своих там 500-ах страницах рассказать всё, что знает современная наука о мозге, и поэтому идёт очень сильно галопом по Европам: а вот ещё есть гиппокамп, а вот ещё есть кора, а вот ещё, кстати, геи врождённые, а вот ещё, кстати, у меня банк мозга, присылайте мне мозг, бла-бла-бла. То есть, очень плотно, очень быстро, очень мало подробностей, тем не менее, всё равно интересно, по крайней мере, для того, чтобы посмотреть, что гуглить дальше, что вообще бывает. Есть Дмитрий Жуков, у Дмитрия Жукова на самом деле лучше даже не эта книжка, у него лучше учебник биологии поведения, такой голубенький, но этот учебник, к сожалению, нигде не найти, это библиографическая редкость. Он последний раз издавался в 2007 году, его с тех пор все уже раскупили. Тем не менее, одна глава этого учебника как раз по теме нашего выступления лежит на сайте elementy.ru в открытом доступе в электронном виде, как раз про то, как происходит определение пола. Можно почитать его, можно будет почитать эту книжку, она тоже довольно хорошая, она получила премию «Просветитель». Как правило, когда книжка получает премию «Просветитель», это означает, что это довольно хорошая книжка. Но и, да, вот гугл-докс. У меня тоже есть книжка, она не совсем об этом, но, например, про сексуальную привлекательность женщин во время овуляции я сейчас вам рассказывала мало, потому что про это очень много есть в книжке, поэтому мою книжку тоже можно читать. Спасибо, что вы все пришли, очень приятно. Если хотите, вы можете что-нибудь у меня спросить.

Слушатель. Спасибо за лекцию. Такой житейский вопрос: мы много говорили о гомо и гетеро, что вы имеете в виду под словом «нравится», то есть, на визуальный стимул реакции мозга или ещё какие-то признаки. И вдогонку вопрос: девушка—девушка в отношениях, там, например, один тип считается популярным, а девушка—парень для этих отношений другой тип девушек у парней считается популярным. Есть ли какие-то такие данные или нет. Ну, понятен второй вопрос?

Ася Казанцева. Более или менее. Смотрите. Эта тема очень большая, очень противоречивая. Что касается того, почему люди друг другу нравятся, ну, здесь, во-первых, есть какие-то чисто интеллектуальные вещи: нам обычно нравятся те, кто читал примерно те же книжки, что и мы, независимо от пола. А что касается выбора, то, что показывали в экспериментах Каролинского института, видимо запах имеет значение. Вообще довольно много есть исследований о том, что индивидуальный запах влияет на выбор партнёра и у мужчины, и у женщины, и там несколько разных механизмов, там не только феромоны, там ещё есть гены гистосовместимости, которые обеспечивают индивидуальную запаховую привлекательность. А по поводу того, какого типа девушки нравятся девушкам и парням, я не уверена, я подозреваю, что это могут быть в значительной степени культурные стереотипы, потому что, если мы говорим — какая правильная терминология, фем и буч? Такие более мужеподобные девочки и более женоподобные, — то получается, что нравятся и те, и другие, просто одним нравятся одни, другим — другие. И я думаю, что в значительной степени это может быть культурно обусловлено, потому что вообще в восприятии красоты очень много всего культурно обусловлено. Например, зубы. Мы сейчас зубы предпочитаем белые, а у русских купчих считались красивыми чёрные зубы, потому что чёрные зубы показывают, что человек из богатого рода, что он каждый день пьёт чай с сахаром. И на самом деле надо смотреть, например, на Древнюю Грецию, на остров Лесбос и его обитателей, какие девушки тогда считались привлекательными для девушек, и попытаться понять, в какой степени это культурно, в какой степени это врождённо. Я думаю, что в большей степени культурно.

Слушатель №2. А вот если вернуться к слайду, где вы писали различные типы мозга у кого больше развиты. Вопрос: часть мозга, которая ответственна за логику, она у кого больше развита: у мужчины или у женщины?

Ася Казанцева. Вы понимаете, всё, что касается сознания и логики, там до сих пор нет абсолютно единого, универсально правильного ответа, что вот они сидят именно здесь, потому что есть несколько разных зон коры и даже не только коры, а подкорковых структур тоже, которые каким-то образом вовлечены в сложное мышление. Считается, что самая главная в этом — фронтальная кора. И вот фронтальная кора — это как раз то, что развито и у мужчин, и у женщин, но немножко разные отделы, например, могут быть. Типа, передняя зона префронтальной коры развита больше у мужчины, задняя больше у женщин, точно не помню, давайте вернёмся к слайду. Дело в том, что нет такой разницы между мужчинами и женщинами, которая бы точно отвечала за мысли. И вообще есть же данные даже о том, что немножко разными отделами могут думать мужчины и женщины. Вот смотрите (просмотр слайда), вот чего у нас есть: у женщин больше серого вещества в некоторых областях фронтальной коры.

Слушатель №2. То есть он отвечает за логику, да?

Ася Казанцева. Ну, считается, что главная для этого зона мозга, да — это фронтальная кора, но не единственная, то есть, там помимо лобной доли есть теменная доля, некоторые отделы височной доли, по-видимому, тоже вовлечены, по крайней мере, они вовлечены в речь. То есть, нет, нет, пока невозможно сказать, что вот эта конкретно зона отвечает именно за то, чтобы мы были умными. Есть корреляции, что чем выше IQ, тем больше чего-нибудь. Корреляции вот эти показывают, что IQ больше у тех, у кого больше фронтальная кора, да, действительно, но при этом у мужчин ещё важна теменная кора, а у женщин размер теменной коры не очень важен, а важен размер зоны Брока.

Слушатель №2. Спасибо.

Ася Казанцева. Что-нибудь ещё?

Слушатель №3. Существует мнение в обществе, что мужчины полигамны, и они этим частенько оправдываются, какие-то научные есть объяснения, чтобы было понятно женщинам, насколько они полигамны или моногамны?

Ася Казанцева. Ну, смотрите, в популярной литературе часто эксплуатируется концепция вклада в потомство, которая говорит о том, что мужчине завести потомство легко, он потрахался и пошёл, а женщине завести потомство сложно, его надо вынашивать и растить, и поэтому якобы мужчина легко относится к полигамии, а женщины стремятся выбрать одного надёжного партнёра. Но это очень грубое упрощение, потому что возникает вопрос: если мужчины легко изменяют, то с кем же они собственно изменяют, если все женщины верны своим партнёрам. И в общем и целом получается так, судя по людям и животным, что, по всей видимости, изменяют и те, и другие, но при этом мужчины к этому легче относятся в том смысле, что у них ниже порог восприятия, они готовы более или менее с любой, а женщина, она всё равно изменяет, но она более тщательно выбирает себе партнёра, с которым изменить. И есть, например, исследование на синицах-лазоревках о том, что во всех тех случаях, когда учёным удалось зарегистрировать, с кем именно изменяет синица-самка, то во всех этих случаях любовник был старше и крупнее мужа и лучше пел песни.

Слушатель №3. Отдел мозга есть какой-то, отвечающий за это?

Ася Казанцева. У меня есть книжка, в книжке про это целая вторая часть, там много всяких ссылок.

Слушатель №3. Спасибо.

Ася Казанцева. Кто-нибудь ещё, что-нибудь ещё? Если нет, то всё. Спасибо.


1 Ася перепутала: статья была опубликована не в British Medical Journal, а в New England Journal of Medicine (это, впрочем, даже круче).

2 В этот момент Ася отвлеклась на выкрик из зала, и логика повествования нарушилась. В принципе она собиралась сказать, что длина цикла всё равно у всех разная, поэтому в целом соблюдение традиции таки не приводит к повышению вероятности рождения мальчиков. К тому же эффект связи между временем коитуса и зачатием детей определённого пола обнаруживается далеко не во всех исследованиях.

.
Комментарии